Приветствую, дорогой брат! Согласна полностью с братом Зорионом, поддерживаю и приветствую! Заходите еще, пообщаемся!

Есть ещё один момент,который очень редко упоминается.Через ошибки в деноминационных учениях дьявол приучил христиан к тому,сто хотеть-это плохо.У городских ворот сидел слепой нищий.Мимо шел Иисус и толпа народа.Слепой кричит...Когда слепого привели к Иисусу,Он задал,казалось бы нелепый,вопрос"Что ты хочешь?".Там все знали что он хочет.Только человек,у которого никогда небыло проблем со зрением,может подумать что в то время,когда "всех ,требовавших исцеления, исцелял",слепой мог просить о деньгах.Зачем Он задал этот вопрос,если Он "знал что в человеке"?Дева Мария сказала"алчущих(тоесть тех,кто хочет)исполнил благ,а богатящихся(тоесть тех,кому"ничего не надо")отпустил ни с чем".В другом месте написано что Бог исполняет"желания сердца"а не мысли ума.Многие христиане стараются дисциплинировать свою жизнь силой воли потому,что этого хочет Бог а не они сами.При этом они постоянно срываются потому что они сами хотят противоположного"от вожделений,воюющих в членах ваших".Иисус возлюбил(глагол означающий действие,вызванное усилием) правду и возненавидел беззаконие и потому помазал Его Бог елеем радости более соучастников Его".То есть вначале вы прикладываете желание и усилия к тому чтобы возлюбить и возненавидеть.После достижения этих сомёстояний Бог помазывает вас елеем радости и грех уже не выглядит привлекательеым для вас.

Скажу только, что не просто многие христиане, а все без исключения (как и вообще все люди) обладаемы всем спектром страстей. Мысли, желания, сердца или ума - это всё очень зависит от конкретной ситуации, от того, что Бог в данный момент хочет сказать. Это, как со словом "лев" в Библии. Лев упоминается в противоположных значениях, - со львом сравниваются Сам Господь, патриархи и праведники, и с ним же - убийцы и дьявол. Господь не противопоставляет ум и сердце.
Я думаю, во всём присутствует баланс. И в воле своей и в воле Божьей, в применении сердца и в применении ума, всё очень тесно связано. Я согласен с тем, что Вы сказали: "То есть вначале вы прикладываете желание и усилия к тому чтобы возлюбить и возненавидеть. После достижения этих состояний Бог помазывает вас елеем радости и грех уже не выглядит привлекательеым для вас". Только дополню, что путь к этому тот же, о котором Вы сказали в предыдущем сообщении, - провозглашение своей победы, использование силы языка, молитва. Срываются христиане по одной единственной причине - им не хватает дисциплины и послушания. Вот о дисциплине и послушании и надо молиться, их и надо утверждать. Потому что с технической позиции, тут вообще не было бы ничего сложного. Можно думать, - где взять деньги? Или как достать машину? Это кажется сложно и технически. Но, чтобы отказаться от алкоголя, скажем, не нужно ничего, кроме желания отказаться от него. Не нужно ничего материального, не нужно ничего дополнительного, а человек этого не делает. По единственной причине, - он недостаточно времени посвятил Богу. Мы все должны быть монахами в хорошем смысле. Монахами без монастыря. А кому хочется быть монахом? Никому. Отсюда и срывы, отсюда и проблемы.

От желания быть монахом веет "ежёвыми рукавицами"В моей жизни"проколов"от их использования было намного больше чем иголок у ёжика.И так,домостроители начинают с фундамента,который есть Христос,который есть любовь.На этом фундаменте каждый строит кто из золота кто из соломы.Я пробовал оба материала.Кто вы в своих глазах?Каковы на самом деле ваши мотивы.Если вы видите себя царственным священником,то на уровне желаний вы оперируете масштабами и потребеостями и желаниями Царства(только на самом деле вы этого ХОЧЕТЕ).Если вы в своем сердце видете себя слабеньким и маленьким(толи безнадежным грешником толи воином-монахом который в свих сражениях не выходит за рамки своей собственной жизни)тогда вы сами не раз видели что делает с вашим строением зажженная спичка.

Разумеется. Потому-то я и написал, что "Мы все должны быть монахами в хорошем смысле".
Но совсем не быть монахами не получится, даже, думаю, у очень хорошего человека, не подверженного особым страстям (а таких очень мало).
Вы правы, я действительно не раз видел "зажжённую спичку", как Вы выразились. Но видел именно потому, что отказывался от монашества, от дисциплины. Если человек не понимает значение дисциплины, монашества (не монашества в смысле какого-то монастыря), он просто невнимательно читал Евангелие. Христос действительно любовь, но Он дал нам Свой пример, а это пример могущественного аскета, а не самодовольного вельможи. Божья любовь, она, ведь, не улыбка какого-нибудь голливудского актёра. Это путь весьма суровый. Просто некоторые на этом пути перебарщивают, пытаются подменить садо-мазохизмом дисциплину во Христе, отсюда заблуждение, другая крайность, что дисциплина вовсе не нужна. Без дисциплины во Христе человек или будет погружён в различные страсти (если он, волею судьбы, подвержен тем или иным сильным страстям, таким, как алкоголизм и др.) или будет пребывать в гордыне, думая, что отсутствие страстей его личная заслуга или заслуга его "мягкой веры", в то время как его страсти просто не так выражены, как у алкоголика, наркомана и др. А с учётом того, что большинство людей обладаемы и какими-то сильными страстями (вдобавок к той же гордыне), то и вовсе получается самообман, и тут уже речь будет идти не о спичке, раз за разом сжигающей фундамент, а полное отсутствие какого бы то ни было фундамента, даже временного. Тут и спички не нужно...
Чтобы ещё проще пояснить, что я имею в виду, ну вот скажите, Вы когда-нибудь болели, пусть даже "всего лишь" гриппом? Неужели это было лёгкое состояние, не требовавшее от Вас терпения, дополнительный усилий и т. д.? Кстати, чтобы провозглашать победу, тоже нужна дисциплина. Для многих людей, это нелегко. Помните, Христос говорит: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него".
Да ведь Вы и сами явили замечательный пример дисциплины, когда не отступили от Слова Божьего, когда заставили себя "полоть плевелы". Так что у нас с Вами, наверное, и нет расхождений. Просто Вы слишком однозначно смотрите на слово "монах" :-).

Что касается гриппа,то года 4 назад я проповедывал о б исцелении в больнице и начал и заявил что с простудными заболеваниями я разбираюсь через веру запросто.На следующий день я сильно переохладился и к вечеру буквально валился с ног.Я не помню другого случая,когда грипп начинался так сильно.Через 4 дня мне нужно было идти проповедывать вту же палату.Апостол Павел сказал,что если превозносишься то можешь получить жало в плоть.Иисус же указал ему на решение проблемы,сказав,что в Павле его сила которую можно совершенствовать.После того когда сила усовершенствуется,немощь,которая является отсутствием силы,исчезает .Я покаялся в легкомысленном отношении к своему здоровью.Исповедал что ранами Христа я исцелен.Я начал верить в исцеление.Обратите внимание:на уровне воображения я представлял что чувствую себя так,как здоровый человек.Это был процесс борьбы с симптомами болезни на уровне чувств.Когда ночью я просыпалсяся то весь был в поту,нос был забит а голова трещала.Но я поныл,что у меня есть выбор и продолжал борьбу на уровне чувств.К утру от болезни остались слабые следы.Я пошел на работу и к вечеру не осталось даже слабого следа болезни.Этот метод использования веры применим везде.Суть в том что вы боретесь с чувствами не за контроль над телом а за контроль над сердцем(областью чувств и эмоций).Из сердца источники жизни поэтому победа или поражение,одержанная в сердце неизбежно проявится в физическом мире.Никто не пытается строить здание начиная со второго этажа.Основание-Дух Святой затем душа затем плоть.Вот почему основание закона-любовь.Если любовь которая есть в Духе реально а не номинально проявлена в душе(на уровне чувств) то вам не хочется грешить

Есть ещё один момент.Бог обещал дать Духа Святого каждому кто попросит.Ошибкой многих христиан является то что они пытаются бороться с грехом сами,без Его участия.Нужно верить в то,что Дух Святой вам помогает в ваших действиях.У Него есть должность:помошник.Он не станет принимать решений вместо вас.Он начинает действовать тогда,когда Вы верите в то что он действует.Если вы верите в то что вы действуете без его участия то не стоит ожидать чуда.

Craushkin S пишет:Что касается гриппа,то года 4 назад я проповедывал о б исцелении в больнице и начал и заявил что с простудными заболеваниями я разбираюсь через веру запросто.На следующий день я сильно переохладился и к вечеру буквально валился с ног.Я не помню другого случая,когда грипп начинался так сильно.Через 4 дня мне нужно было идти проповедывать вту же палату.Апостол Павел сказал,что если превозносишься то можешь получить жало в плоть.Иисус же указал ему на решение проблемы,сказав,что в Павле его сила которую можно совершенствовать.После того когда сила усовершенствуется,немощь,которая является отсутствием силы,исчезает .Я покаялся в легкомысленном отношении к своему здоровью.Исповедал что ранами Христа я исцелен.Я начал верить в исцеление.Обратите внимание:на уровне воображения я представлял что чувствую себя так,как здоровый человек.Это был процесс борьбы с симптомами болезни на уровне чувств.Когда ночью я просыпалсяся то весь был в поту,нос был забит а голова трещала.Но я поныл,что у меня есть выбор и продолжал борьбу на уровне чувств.К утру от болезни остались слабые следы.Я пошел на работу и к вечеру не осталось даже слабого следа болезни.Этот метод использования веры применим везде.Суть в том что вы боретесь с чувствами не за контроль над телом а за контроль над сердцем(областью чувств и эмоций).

Вот о таком "монашестве", я и говорю :-).

Craushkin S пишет:От желания быть монахом веет "ежёвыми рукавицами"В моей жизни"проколов"от их использования было намного больше чем иголок у ёжика.И так,домостроители начинают с фундамента,который есть Христос,который есть любовь.На этом фундаменте каждый строит кто из золота кто из соломы.Я пробовал оба материала.Кто вы в своих глазах?Каковы на самом деле ваши мотивы.Если вы видите себя царственным священником,то на уровне желаний вы оперируете масштабами и потребеостями и желаниями Царства(только на самом деле вы этого ХОЧЕТЕ).Если вы в своем сердце видете себя слабеньким и маленьким(толи безнадежным грешником толи воином-монахом который в свих сражениях не выходит за рамки своей собственной жизни)тогда вы сами не раз видели что делает с вашим строением зажженная спичка.

А разве, дорогой брат, нельзя совместить царственное священство и монашеское духовное воинство? Ну, если, конечно, понимать монашество так, как его понимает брат Зорион. Хотя и у вполне традиционных монахов часто служение выходит далеко за рамки их собственной жизни. Но речь не о них, поскольку все мы тут протестанты. Я давно задумываюсь об аскезе - что есть аскеза не надуманная, а именно богогугодная? И пришла к выводу, что это, в общем-то, то, что вы написали - "оперировать желаниями Царства". Собственно, брат Зорион написал то же самое: "чтобы провозглашать победу, нужна дисциплина". А я бы еще немного перефразировала и пришла к тому, что дисциплина нужна для того, чтобы принять Божью благодать, Его бесценный и бесплатный для нас дар. Тогда наша воля просто соединяется с Божьей, и мы хотим того же, чего хочет Господь. Вот к этому я всегда стремлюсь... Как хочется, чтобы это в жизни было всегда так! Слава Господу, те силы, которые на это нужны, мы можем тоже черпать во Христе.

Спасибо за тему, как мне сейчас необходима она. Да пребудет слово Божье со мной каждое мгновение жизни моей.

Приветствую, Нина! Мы давно не заглядывали в форум, иначе ответили бы раньше.
Собственно, последнее время форум существует просто как коллекция информации, которую можно найти через поисковики по интересующей человека теме. Похоже, так и было? Или вы из служения ходатаев?
В любом случае, заходите, интересно было бы пообщаться.