Жажда истины

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Жажда истины

Форум для тех, кто ищет истину


+2
Евангелина
Канцлер
Участников: 6

    Зажигаем камин

    Канцлер
    Канцлер
    Канцлер


    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2009-06-17

    Зажигаем камин Empty Зажигаем камин

    Сообщение  Канцлер Чт Июн 18 2009, 02:18

    Зажигаем камин Andorr10


    Усаживаемся поудобнее и начинаем уютную беседу на любые темы.


    Последний раз редактировалось: Admin (Чт Авг 06 2009, 03:25), всего редактировалось 1 раз(а)
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Чт Июн 18 2009, 02:48

    Название этой рубрики напоминает мне о том камине, возле которого так много уже пережито с моими любимыми друзьями с другого форума. Очень хочется, чтобы уютно было и здесь.
    Ирина
    Ирина
    Корабельный секретарь


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2009-06-18

    Зажигаем камин Empty зажигаем камин

    Сообщение  Ирина Чт Июн 18 2009, 21:10

    Ох ! Как у вас тепло! Можно погреться? Мне бы хотелось, чтобы здесь всегда всех встречали с радостью и пониманием. Сколько всего хорошего и веселого можно придумать! Я очень рада, что попала к вам на совсем еще юный форум. Вперед ,капитан! Нас ждут ВЕЛИКИЕ дела!
    Канцлер
    Канцлер
    Канцлер


    Сообщения : 39
    Дата регистрации : 2009-06-17

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Канцлер Пт Июн 19 2009, 03:28

    Ну вот, теперь будем греться вместе. Хочется, чтобы подобралась хорошая компания. А она уже начинает собираться.

    Зажигаем камин Kamin210


    Последний раз редактировалось: Admin (Чт Авг 06 2009, 04:02), всего редактировалось 1 раз(а)
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вт Июн 23 2009, 01:50

    Друзья, очень хочется, чтобы мы действительно общались, делились друг с другом чем-то важным и нужным, даже просто рассказывали новости или случаи из жизни. Приходите, приглашайте своих друзей, чтобы всем было интересно.
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вс Июл 19 2009, 02:42

    Прошлую неделю провела на отдыхе в городе Пензе. Прекрасный русский город, достойные люди, судя по тому, как они содержат улицы, парки, дворы...

    Приглашаю на маленькую фотоэкскурсию.

    Фотографии уменьшены, можно кликнуть на изображение и просмотреть его в отдельном окне.

    1. Пензенский зоопарк.

    Зажигаем камин Dsc03500.th

    2. Панорама Пензы с колеса обозрения в ЦПКиО им. В.Г.Белинского и само колесо обозрения.

    Зажигаем камин 379321341e52t

    Зажигаем камин F8218ba3e4c4t


    3. В лесу на окраине города.

    Зажигаем камин 77c6f8e6a2e0t

    4. Пензенская картинная галерея им.Савицкого.

    Зажигаем камин 885c05303da9t

    5. В ЦПКиО им. Белинского.

    Зажигаем камин 4bc6e279a1bet

    6. На улицах города.

    Зажигаем камин A5a27f00046bt

    7. Образец местной архитектуры.

    Зажигаем камин Bc0b9be6da1at

    8. На пути из Пензы в Саратов.

    Зажигаем камин 409f87aeb26bt
    Ирина
    Ирина
    Корабельный секретарь


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2009-06-18

    Зажигаем камин Empty у камина

    Сообщение  Ирина Вс Июл 26 2009, 21:11

    Друзья, как это важно и здорово отдыхать, менять обстановку . Это новые впечатления, возможно новые знакомства, уход ,пусть на время, от забот и тревог . Мне это очень помогает.
    А расскажите, кто где любит отдыхать? sunny Кто где был, что интересного видел farao Поделитесь как продлить лето Basketball
    Наталья
    Наталья
    Коллежский секретарь


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2009-06-21
    Возраст : 52
    Откуда : Минск, Беларусь

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Наталья Пн Июл 27 2009, 04:03

    Евангелина, прекрасные фотки! Словно сама побывала. Мне особенно понравилась последняя - простор, деревенские избушки - мечта!
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Пн Июл 27 2009, 15:44

    Интересный вопрос насчет отдыха. Я как раз сейчас стараюсь сформулировать для себя ответ на него. Не всякое времяпровождение может оказаться отдыхом для человека, даже если он в отпуске. И наоборот, иногда и в течение рабочего года можно очень хорошо обновить силы за каких-то два-три дня.

    Я люблю отдыхать в городах, где у меня есть кто-то близкий. Не люблю приехать в место, где я никого не знаю. Люблю комфортные условия, хотя, если нужно, могу обходиться без них - но это уже не будет отдыхом. Комфортные условия - это возможность приготовить горячую пищу, наличие водопровода, электричества, Интернета. Без телевизора, кстати, легко обхожусь, а вот без друзей по Интернету- нет. Чтобы комфортно себя чувствовать, мне нужно иметь возможность ежедневно делиться с ними (с вами!) своими впечатлениями. Важен фотоаппарат, потому что прошлое формируется нашими воспоминаниями, а с фотоаппаратом мы можем запечатлеть лучшее из того, что видели, и даже если что-то в поездке не удалось, плохое вытеснится потом этими хорошими воспоминаниями и создастся ощущение отдыха. Нельзя во время отдыха "отвлекаться" на работу. Иначе потом на год не хватит сил.

    Что я люблю посещать? В первую очередь - музеи, наверное. Во вторую - театры. Магазины вообще не люблю. Из музеев предпочитаю исторические, краеведческие и, конечно же, картинные галереи или музеи изобразительного искусства. Но настоящие, а не как в Пензе... Третьяковская галерея в Москве, галерея Айвазовского в Феодосии - вот такого уровня. Люблю старую архитектуру, и вообще, все старинное. Наш город - современный, потому что во время войны в нем не осталось камня на камне. Еще очень люблю природу, в основном, флору Very Happy , хотя, если в городе есть зоопарк, схожу туда с детьми. Вообще, мне жалко животных, живущих в неволе, поэтому не люблю приходить к хищникам. а вот на птиц смотреть люблю, наверное, потому, что они находятся в относительной свободе, в пруду или небольшом озере. Очень люблю изучать растительность того места, куда я приехала. После родной зоны степей и полупустынь пензенская лесостепь для меня была сказкой. Но знаете, когда начали подъезжать к Волгограду, я вдруг поняла, что люблю бескрайние просторы. Люблю парки (с аттракционами, потому, что их любят дети, а мне хорошо, когда им хорошо), люблю ботанические сады, дендрарии, просто лес, речку и степь... Вспоминается немного наивная песня:



    Как прекрасно все то, что Твое,
    Мне повсюду Твой слышится голос,
    Ветром в листьях звенит и поет,
    В сердце шепчет, как зреющий колос.
    Эти горы, покрытые мхом,
    Эти волны, покрытые пеной,
    Этот берег с горячим песком,
    Это солнце в бескрайней Вселенной.

    Боже мой, это Ты, это Ты;
    Я с Тобою повсюду встречаюсь,
    Когда рву мимоходом цветы,
    Иль на чей-то поклон отвечаю.

    Мне повсюду видна твоя кисть,
    Твой резец и Твой почерк с размахом,
    В детском взоре, что светел и чист,
    И в цветущих на поле ромашках.
    Это Ты нам даруешь друзей,
    Это Ты научил нас трудиться,
    Потому я хочу все сильней
    И все чаще усердней молиться.

    Это Ты меня петь научил,
    Потому моя песнь не смолкает.
    Это Ты в меня свет Свой пролил,
    Он и в вечности не угасает.
    Как прекрасно все то, что Твое,
    Пред величьем Твоим я немею.
    Это Ты мне, Спаситель, даешь
    Все то доброе, что я имею.


    Только я никогда не рву цветов. Ни мимоходом, ни как-то ещё. И на праздники прошу, чтобы мне не дарили цветов. Я их люблю живыми. Муж дарит мне подборку фотографий красивых садов, клумб или просто отдельных цветов, и это для меня самое лучшее.

    А еще я очень люблю плавать. Но для этого мне не надо никуда ездить. Я люблю после пляжа приходить домой, стирать вещи, переносить фотографии на компьютер. Вот так я люблю отдыхать. В принципе, можно обозначить то, что я люблю, двумя словами - природа и старина.
    Ирина
    Ирина
    Корабельный секретарь


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2009-06-18

    Зажигаем камин Empty у камина

    Сообщение  Ирина Пн Авг 03 2009, 04:35

    Я тоже теперь уже люблю отдыхать комфортно. Теперь мне важно. чтобы были вода, чистота и чтобы не готовить еще. Раньше. когда мы были молодыми.мы путешествовали и жили в сарайчиках с "удобствами" на улице и тд и это было неважно. А сейчас уже не могу так. Это не избалованность ,нет, это просто ...ну трудно уже. Если отдых предполагается некомфортный. то лучше остаться дома.
    А вообще я люблю летом отдыхать на море, песок, чистое море, солнце и тд. Один воздух морской уже дает состояние покоя и расслабления. А осенью или весной я (ну это мечты) предпочла бы посмотреть города и разные страны.
    А вообще по красоте природы наша страна самая лучшая! flower sunny flower
    Ирина
    Ирина
    Корабельный секретарь


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2009-06-18

    Зажигаем камин Empty камин

    Сообщение  Ирина Чт Авг 06 2009, 03:31

    Зажигаем камин Ae135.th Просто хорошее настроение и я хочу с вами поделиться!
    Ирина
    Ирина
    Корабельный секретарь


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2009-06-18

    Зажигаем камин Empty камин

    Сообщение  Ирина Вт Авг 11 2009, 15:26

    Дорогая Наташенька!!! Very Happy flower Поздравляем тебя с днем рождения!!! flower
    Желаем тебе самого крепкого здоровья, простого человеческого счастья, мира и радости в душе!!! sunny Пусть больше в твоей жизни будет веселого и светлого . Пусть крепнет вера твоя сильнее с каждым днем и благословит тебя наш Господь обильно! Мы рады, что ты у нас есть.

    Целуем и обнимаем твои на веки geek queen
    Наталья
    Наталья
    Коллежский секретарь


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2009-06-21
    Возраст : 52
    Откуда : Минск, Беларусь

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Наталья Ср Авг 12 2009, 13:51

    Большое спасибо! Я счастлива, что вы у меня есть! sunny flower
    avatar
    Пётр Ткалич
    Провинциальный секретарь


    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Зажигаем камин Empty отдых

    Сообщение  Пётр Ткалич Сб Мар 13 2010, 02:14

    а мы как-то, с Олей (моя жена), ездили (летали) отдыхать в Египет.
    прекрасный сон! прежде всего отношение к нам, к отдыхающим. я впервые почувствовал к себе, отношение как ЧЕЛОВЕКУ. обслуживающий персонал и такие же отдыхающие настолько предупредительны и вежливы. все. кроме русских. поэтому, где бы мы с Олей не были, всегда располагались, вначале осмотревшись, что бы рядом не было русских. а природа! это невозможно передать: море, берег, подводный мир и шведский стол Embarassed.
    поразили люди - обслуживающий персонал, арабы. очень добродушные, общительные люди. только их общительность становилось утомительной, если они выступали в роли продавцов. тут уже хотелось куда-то спрятаться. но мы, с Олей придумали универсальную фразу: "Мани - финиш", после чего нас оставляли в покое. меня поразила фраза сказанная арабом в разговоре с нами о русских, о зависти. сказал он буквально так: "Вах (или "вай")! я бедный человек! и у меня мало проблем! другой, богатый человек - у него много проблем!"
    и я понял насколько мы разные люди
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Сб Мар 13 2010, 23:54

    Ну, зато есть, куда расти... Crying or Very sad
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вс Мар 14 2010, 01:13

    Если сократить все человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:

    57 азиатов;

    21 европеец;

    14 американцев;

    8 африканцев;

    52 женщины;

    48 мужчин;

    70 небелых;

    30 белых;

    6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства, и все шесть будут из США;

    у 80 не будет нормальных жилищных условий;

    70 будут неграмотными;

    50 будут недоедать;

    1 умрет;

    2 родятся;

    1 будет иметь компьютер;

    1 (только один!) будет иметь высшее образование.

    Если посмотреть на мир с этой точки зрения, становится ясно, что потребность в солидарности, понимании, терпимости, образовании высока. Стоит об этом подумать.

    Если сегодня с утра ты проснулся здоровым — ты счастливее, чем 1 млн человек, которые не доживут до следующей недели. Если ты никогда не переживал войну, одиночество тюремного заключения, агонию пыток или голод — ты счастливее, чем 500 млн человек в этом мире. Если в твоем холодильнике есть еда, ты одет, у тебя есть крыша над головой и постель — ты богаче, чем 75% людей в этом мире. Если у тебя есть счет в банке, деньги в кошельке и немного мелочи в копилке — ты принадлежишь к 8% обеспеченных людей в этом мире. Если ты читаешь этот текст — ты благословен вдвойне, потому что:

    1) кто-то подумал о тебе;

    2) ты не принадлежишь к тем 2 миллиардам людей, которые не умеют читать, и… у тебя есть компьютер.
    Zorion
    Zorion
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Откуда : От Бога

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Zorion Вс Мар 14 2010, 06:53

    Пётр Ткалич пишет:а мы как-то, с Олей (моя жена), ездили (летали) отдыхать в Египет.
    прекрасный сон! прежде всего отношение к нам, к отдыхающим. я впервые почувствовал к себе, отношение как ЧЕЛОВЕКУ. обслуживающий персонал и такие же отдыхающие настолько предупредительны и вежливы. все. кроме русских. поэтому, где бы мы с Олей не были, всегда располагались, вначале осмотревшись, что бы рядом не было русских. а природа! это невозможно передать: море, берег, подводный мир и шведский стол Embarassed.
    поразили люди - обслуживающий персонал, арабы. очень добродушные, общительные люди. только их общительность становилось утомительной, если они выступали в роли продавцов. тут уже хотелось куда-то спрятаться. но мы, с Олей придумали универсальную фразу: "Мани - финиш", после чего нас оставляли в покое. меня поразила фраза сказанная арабом в разговоре с нами о русских, о зависти. сказал он буквально так: "Вах (или "вай")! я бедный человек! и у меня мало проблем! другой, богатый человек - у него много проблем!"
    и я понял насколько мы разные люди


    Поэтому-то я и не жалею, что не был в отпуске заграницей... - потому что не хотел бы назад возвращаться :-)
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вс Мар 14 2010, 15:21

    У меня была та же мысль, но я не знала, как ее выразить Very Happy
    avatar
    Пётр Ткалич
    Провинциальный секретарь


    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Пётр Ткалич Вс Мар 14 2010, 16:14

    да. возвращение было ужасным.
    ночью, уже в нашем аэропорту на нас орали какие-то заспанные личности, в камуфляжных фуфайках: мы не туда шли, мы не то делали
    они нас НЕНАВИДЕЛИ. мы были загорелые, счастливые, шумные. но они быстро нас поставили
    на место - мы на родине!
    объясните мне: почему во мне, как в христианине, не должно быть ненависти? ведь я должен ненавидеть грех и проявление сатаны, где бы и в чём это не выражалось. разве не так? а меня укоряют: даже врагов надо благословлять! ну да, я вас благословляю: плодитесь и размножайтесь. так что ли? на каком-то умном сайте, какие-то две умные женщины комментируют мою последнюю статью. одна вдребезги (по Библии) раскритиковала моё понимание "ближнего". объяснила где и в чём я не прав. вторая полностью поддержала её, только добавила, что наверное,мне очень плохо если я написал такое. такие мы христиане.всё знаем по слову Божьему. а сочувствие - мельком. и то как бы этого стесняемся.
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вс Мар 14 2010, 20:54

    А я читала ту статью, тогда еще, когда заглядывала на ваш сайт. Надо будет еще разок заглянуть, посмотреть, что они там пишут.
    Я на многих сайтах встречалась с такой позицией: христиане не должны касаться острых вопросов, которые могут кого-нибудь обидеть. Вроде бы, нормальная мотивация. Но что значит, острые вопросы? И что делать, если они возникнут не на форуме, не на страницах газеты, а в жизни? Станут ли они от этого менее острыми? И будет ли лучше, если мы "обрежемся" или "уколемся" об них, когда меньше всего будем к этому готовы? И сколько еще человек обрежется или уколется вместе с нами?
    Я не думаю, что надо специально выдумывать что-нибудь острое, как это делают в газетах. Острого и так достаточно в нашей жизни. И надо это как-то решать. У Господа не бывает так, чтобы не было выхода. Значит, выход надо искать сейчас, - не тогда, когда надо тушить пожар, а пока еще все более-менее тихо, а спичка тлеет под ковром. Может, все-таки, достать ее оттуда?
    Все, иду на ваш сайт, потом приду, расскажу. Very Happy
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Вс Мар 14 2010, 21:06

    Петр, я не нашла Crying or Very sad. От самой статьи не запомнила название, а где там комментарии, вообще не вижу. Дайте, пожалуйста, ссылочку.
    avatar
    Пётр Ткалич
    Провинциальный секретарь


    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Пётр Ткалич Вс Мар 14 2010, 22:31

    Евангелина, речь идёт о последнем дне из моего дневника. его напечатали на "Вестник Цивитасе" и на "Чеченпрессе". для меня особенно дорога публикация на "ЧП", потому что там основные читатели - мусульмане. и говорить среди них о заповедях Христа - для этого надо, чтобы они относились к тебе с доверием. комментарии о которых я уже здесь писал, я не нашёл - наткнулся на них случайно на каком-то форуме. но мне они показались обидными: за ними стоит 100%ое знание Библии, и ни какого сочувствия. как в разговоре о дохлой кошке, которая чужую сметану съела.
    может это нескромно, что я печатаю у вас свои вещи?


    РАЗДЕЛ "АНАЛИТИКА"

    «У дорогих россиян нравственных проблем нет»

    CHECHENPRESS, Отдел публикаций и СМИ 06.03.2010 г.

    Чеченпресс продолжает публикацию дневников Петра Ткалича.



    1 марта. У себя в дневнике, от 18 февраля, высказал моё мнение по поводу гибели четырёх человек. Они, у себя на родине, пошли в лес за черемшой. Их задержали российские солдаты. Если судить по опубликованным фотографиям, то русские парни неплохо поиздевались над сборщиками черемши, прежде чем прикончить их. Вот подробности, которые даны на сайте правозащитного центра «Мемориал»: «На теле Шамиля Катаева были множественные огнестрельные ранения, во лбу – пулевое отверстие (см. фото). Рамзан Сусаев, со слов родственников, был убит выстрелом в грудь. У него также «вся левая сторона обстреляна, разодрана спина и сломана левая рука, на правой стороне – тоже огнестрельное ранение. Мовсар Дахаев (1992 г. р., проживал по адресу: г. Ачхой-Мартан, ул. Мамакаева, д. 36) был убит тремя выстрелами в спину».

    Что думал я по этому поводу, то и написал. Но меня поразила проявленная, в этот раз, реакция читающих мой дневник. Обычно, на мои статьи, не бывает ни каких комментариев. Обыватель знает главный принцип: собака лает, караван идёт. Мне почему-то позволено гавкать до хрипоты, всё равно караван благополучно идёт своим курсом. Зато в этот раз на статью было целых два(!) отзыва. Значит, статья кого-то задела. Кого? Привожу оба отзыва, такими как они есть.

    «Очередной ужастик от очередного бытоописателя. Для начала: он никогда не видел людей после авиаудара. Тогда бы не писал, что перед смертью над ними издевались. Кроме того, писатель умалчивает, что местное население было предупреждено о том, что там идёт операция. Если кто-то хочет перебежат скоростную магистраль, не должен обижаться на водителя, который его сбил. Вольному – воля».

    «Враги страны написали очередной пасквиль, даже к фактам реальным решили не привязывать, просто написали эссе на тему "как я ненавижу Россию". Аффтар, пиши ысчо!».

    Вот, это наш уровень. Истинный, настоящий; или тот, до которого нас хотят опустить? В любом случае, из этих комментариев видно: у дорогих россиян нравственных проблем нет. Всё сводится к тому, что кто-то, где-то, не вовремя перебежал дорогу. А ты не бегай, и всё будет хорошо! И не надо обижаться на водителя, скорее всего – он хороший человек! Зато тот, кто пишет на эту тему очередной пасквиль, кому ни как неймётся – враг страны. И он (подразумевается, гад) ненавидит великую Россию, с многовековыми традициями.

    В подобной ситуации я первый раз в жизни доволен, что я русский. Представьте себе, что какой-то татарин, чеченец или еврей заявил, что он ненавидит Россию. Его сразу бы обвинили в национализме, шовинизме, экстремизме и, до кучи, приписали бы участие в террористической организации. Как русский я, не рискуя прослыть нацистом, могу сказать, что ненавижу свою страну. Этих недоумков, 75% которых поддержали и восхищались новым нацлидером. Которые неистово кричали ему: «Осанна! Слава грядущему!». Зато, как только урезали паёк, комбикорма в корыте у них стало меньше, они сразу протрезвели. Сейчас уже тысячные митинги собираются, скандируя: «Долой Путина». Теперь они прозрели и нашли источник своих неприятностей!

    Но, как я, верующий человек, могу позволить себе кого-то ненавидеть? И уж, тем более, целую страну? И чем я тогда отличаюсь от обычного совка, ненавидящего всех и постоянно находящегося в окружении врагов? Ведь первая и наиглавнейшая заповедь для христианина – ВОЗЛЮБИ! Возлюби Господа своего, возлюби ближнего своего.

    Возлюби Бога своего. Возлюби Его как Творца, как Создателя, как Отца. Милостивый и Справедливый Всевышний. Есть за что Его любить. А ближний? Кто это? Тот до кого я могу дотянуться рукой? Или тот, кто попал в поле моего зрения? Иисус, в своей притче о добром самарянине, обозначил ближнего, как просто человека, оказавшего тебе милость. Тогда, из этой подсказки следует, что исполнение главной заповеди христианина основана на чувстве благодарности. Благодарности за помощь, поддержку, за оказанную милость. Исходит ли это от Бога, или от первого встречного человека – это не имеет значения.

    Иисус заповедует своим последователям: «Возлюби». Возлюби ближнего своего. Даже язычника. Даже человека другой веры. Если он оказал тебе милость, если он сотворил тебе добро – будь благодарен ему бесконечно. Возлюби его. А что бы мы ни ожидали бездеятельно, находясь в покое, человека, который сотворит нам милость, и через это даст повод полюбить его, Иисус стимулирует нас самих на добрые дела, утверждая, что мы свет мира, что мы – соль земли. И свет праведных дел, сотворенной милости разрушает тьму «перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного».

    Соль так же имеет незаменимые качества. Она не только придаёт вкус пище, но она необходима для жизнедеятельности организма. И ещё её одно немаловажное качество: соль препятствует гниению скоропортящихся продуктов. «Но если соль потеряла силу, чем исправить её? Ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают её».

    Почему я заостряю внимание на Слове Божием? Да потому, что люди, которые проводили «зачистки» в Чечне – это православные. Те, которые поддерживают их действия в Интернете, в СМИ; и те, которые благословляют их на «ратные» подвиги – тоже православные. Христиане. Во всяком случае, они себя так называют. По разным данным от 70% до 90% русских являются православными. Они называют себя христианами и при этом убивают безо всякого повода, как на своей территории, так и на чужой. Они врываются в роддома, в палаты к роженицам, и крестят гуртом новорождённых, не спрашивая ни у кого разрешения. Торопятся увеличить поголовье православных.

    Так почему я должен любить эту страну? Почему я обязан быть патриотом? Менты открывают стрельбу в магазинах; убивают, расстреливают детей и подбрасывают им пистолеты. В Чечне научились? Ой, сколько там уже участников бандформирований уничтожено! И, обязательно, возле каждого трупа лежит оружие! Это основное доказательство вины погибшего. Басманное правосудие, хамовнический суд стали именами нарицательными. Дума не место для дискуссий и размышлений. Ходорковский сидит, а тандем из двух карликов управляет государством. Я повторяюсь, приводя эти слова, но исполин велик и в яме, а карлик мал и на горе.

    Так почему я должен любить эту страну? Потому, что я должен возлюбить своего ближнего? Так у меня нет ближнего! Ближний, по Библии, это тот, кто помог мне в безвыходной ситуации. А таких нет. Скоро исполнится шесть лет, как моя жена выступила против директора, разворовывающего Рефтинскую птицефабрику. Он её уволил. В посёлке мы, из уважаемых людей, стали изгоями. Вначале, все, злорадствуя, говорили, что два жулика в одной берлоге не ужились. Когда стало видно, что мы не жулики, и про запас не наворовали, а отдавать кредиты нам не чем, все стали относиться к нам как к никчемным неудачникам, не умеющим жить.

    Другого в этой стране не дано. Общепринятое мнение: «Честных людей не бывает!».

    Почему именно так произошло? Потому, что в стране развитого социализма, или в стране с глубокими корнями православия (на выбор), ни кто не верит, что могут быть люди, которые руководствующиеся бескорыстными мотивами. Поэтому я ненавижу эту страну, где больше пяти лет мы бегаем по правоохранительным органам с кипой документов, в которых подтверждается вина директора-жулика. Единственное чего мы добились – того, что мы, каким-то чудом, ещё на свободе. Оле уже несколько раз пытались «приклеить» какую-нибудь статью.

    Почему же я сам, как верующий человек, не являюсь светом людям, что бы они, видя мои добрые дела, прославляли Отца Небесного? До Олиного увольнения у нас была такая возможность – по части добрых дел. Но только сейчас, оказавшись в беде, я понял, что русские – это такая порода, которая привыкла к «халяве», к дармовщине. Не только бесплатное образование, бесплатная медицина. Вообще, что-то бесплатное (а если можно, всё бесплатное), на «халяву» – это наш идеал.

    Но, при таких запросах, что характерно, люди совсем не умеют быть благодарными. Я говорю конкретно о русских. Поэтому, когда мы, в счастливые для нашей семьи времена, помогали нуждающимся, это воспринималось как должное. К сожалению, близкими, которых надо возлюбить, мы ни для кого так не стали. Это стало понятно в нынешние, тяжкие для нашей семьи, времена.

    А ведь именно на благодарности основано исполнение главной христианской заповеди «Возлюби». Мы же, в основе своей, неблагодарны, ленивы, коварны и жестоки. Ни кого не трогает чужое горе. Поэтому, ни сколько не смущаясь, не обсуждая действия «защитников» родины, мы пишем о зверски замученных гражданских людях: «Если кто-то хочет перебежать скоростную магистраль, не должен обижаться на водителя, который его сбил. Вольному – воля».

    Вся-то вина этих ингушей: на своей земле, в своём лесу собирали черемшу. Так почему я должен любить эту бессердечную страну?

    Я её ненавижу за тех друзей, которых она мне навязывает. Типа Уго Чавеса. Я ненавижу её за то, что она, не спрашивая моего мнения, сделала меня врагом для Украины, для Прибалтики, для Кавказа, Европы и Америки. Лично мне не чего с ними делить, не из-за чего враждовать. Тем более, воевать. И я не переживаю из-за того, что спортсмены привезли с олимпиады мало золотых медалей. Я переживаю из-за того, что провалилась необходимая реформа этой армии-монстра. А для нашего карликового тандема всё наоборот.

    Я ненавижу эту нищую страну, в которой НИЧЕГО НЕТ, но в которой ВСЁ продаётся, и ВСЁ покупается. Страну, в которой народ вымирает, но жизнь человеческая совершенно не ценится. Поэтому мы не напрягаем себя смертью лиц кавказской национальности, в количестве 4х штук. Так за что мне любить такую страну? Страну, которая на каждом шагу нарушает заповедь «Не убий!», и понятия не имеет о заповеди «Возлюби». Страну, где православие дискредитировало себя сотрудничеством с преступной властью. «Но если соль потеряла силу, чем исправить её? Ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают её».

    Приведите мне хоть один аргумент, почему я должен любить эту родину? Да я её стесняюсь, как ребёнок стесняется родителей-алкашей. А если эти родители вдобавок ещё и извращенцы, по отношению к собственным детям? А постороннее люди утверждают, что мои родители – убийцы. Да я и сам это знаю. Так что я должен думать? И как относиться к родине-матери? И к папе – национальному лидеру?
    Zorion
    Zorion
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 238
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Откуда : От Бога

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Zorion Вс Мар 14 2010, 22:43

    Пётр Ткалич пишет:да. возвращение было ужасным.
    ночью, уже в нашем аэропорту на нас орали какие-то заспанные личности, в камуфляжных фуфайках: мы не туда шли, мы не то делали
    они нас НЕНАВИДЕЛИ. мы были загорелые, счастливые, шумные. но они быстро нас поставили
    на место - мы на родине!
    объясните мне: почему во мне, как в христианине, не должно быть ненависти? ведь я должен ненавидеть грех и проявление сатаны, где бы и в чём это не выражалось. разве не так? а меня укоряют: даже врагов надо благословлять! ну да, я вас благословляю: плодитесь и размножайтесь. так что ли? на каком-то умном сайте, какие-то две умные женщины комментируют мою последнюю статью. одна вдребезги (по Библии) раскритиковала моё понимание "ближнего". объяснила где и в чём я не прав. вторая полностью поддержала её, только добавила, что наверное,мне очень плохо если я написал такое. такие мы христиане.всё знаем по слову Божьему. а сочувствие - мельком. и то как бы этого стесняемся.

    Но, Пётр, ведь не кто-нибудь уверяет, а Сам Христос. Даже не только благословлять, но и любить. Есть ведь разница между нашими возможностями и нашими желаниями. Ханжество получается тогда, когда человек проповедует как бы сам от себя, не будучи в силе Божьей. Но если мы не в силах, это ещё не повод отказываться от борьбы. Вот подумайте, - много ли людей никогда не ругались с родителями? А ведь сказано: "Не злословь отца и мать". Но в церкви, вообще среди верующих, никто не скажет: "Друзья, все вы знаете моих родителей - они не подарок, да и у меня характер тот ещё, поэтому давайте просто забудем о якобы имеющей место быть заповеди о том, чтобы не злословить родителей" :-) Или ложь. Как часто можно услышать жалобу: "Опять я вру. Как без лжи можно жить?" - и т. д. Лично я выкладывал бы из "личностей в камуфляжных фуфайках" штабеля трупов. Но это ещё не говорит о том, что такое моё желание соответствует Христу, что я правее Его. Это говорит о том, что я пока не такой сильный и умный как Господь.
    Евангелина
    Евангелина
    Действительный тайный советник
    Действительный тайный советник


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2009-06-17
    Возраст : 51
    Откуда : Россия

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Евангелина Пн Мар 15 2010, 02:58

    Спасибо вам, друзья!
    Когда я задумывала этот форум, одной из моих мыслей было - побудить работать мысль. Потому что истину не ищут в гламурных гостиных. За истину сражаются, добывая ее кровью.
    Евр.12:4 Вы еще не до крови
    сражались, подвизаясь против
    греха...

    Человек ценит только то, что досталось ему нелегко, за что он заплатил цену. Господь знает это, а потому не дает нам ничего насильно. Он заплатил Свою цену, чтобы утолить нашу жажду истины.
    Сегодня, как это бывало и раньше, я почувствовала, что заставили думать меня. Думать, молиться, сравнивать, анализировать...
    Сапожник без сапог. Very Happy Я не вполне представляю, как на моем собственном форуме выглядят тэги, поэтому цитирую вручную. Итак,
    Петр Ткалич пишет:
    может это нескромно, что я печатаю у вас свои вещи?
    Петр, это очень даже скромно Very Happy Если серьезно, то я хотела вас об этом попросить, но стеснялась Embarassed . Если еще серьезнее, то не стеснялась, а просто не успела. В вас есть то, чего нет во мне, - вы не боитесь высказывать спорные мысли, зная, что с вами будут спорить. Я все-таки тяготею к "причесанности". Больше предпочитаю давать ответы, чем задавать вопросы. А это не всегда бывает правильно. Это как раз и есть заметание мусора под ковер. Итак, вопросы вы, дорогой брат Петр, перед нами всеми поставили, давайте искать ответы.

    Zorion пишет:
    Но, Пётр, ведь не кто-нибудь уверяет, а Сам Христос. Даже не только благословлять, но и любить. Есть ведь разница между нашими возможностями и нашими желаниями. Ханжество получается тогда, когда человек проповедует как бы сам от себя, не будучи в силе Божьей. Но если мы не в силах, это ещё не повод отказываться от борьбы. Вот подумайте, - много ли людей никогда не ругались с родителями? А ведь сказано: "Не злословь отца и мать". Но в церкви, вообще среди верующих, никто не скажет: "Друзья, все вы знаете моих родителей - они не подарок, да и у меня характер тот ещё, поэтому давайте просто забудем о якобы имеющей место быть заповеди о том, чтобы не злословить родителей" :-) Или ложь. Как часто можно услышать жалобу: "Опять я вру. Как без лжи можно жить?" - и т. д. Лично я выкладывал бы из "личностей в камуфляжных фуфайках" штабеля трупов. Но это ещё не говорит о том, что такое моё желание соответствует Христу, что я правее Его. Это говорит о том, что я пока не такой сильный и умный как Господь.

    Я вас обоих очень хорошо понимаю. Я тоже часто знаю, что нельзя, и все равно делаю. А потом раскаиваюсь. Принципиально то, что ты, дорогой брат, сказал о разнице между действительным и должным. Желаем ли мы делать, как делали, или как должно?
    Я не буду повторять ту умную тетеньку, которая знала Писание (кстати, интересно-таки было бы узнать, что она сказала). Я тоже тетенька неглупая, и сказать тоже могу:
    Лук.6:35 Но вы любите врагов
    ваших, и благотворите, и взаймы
    давайте, не ожидая ничего; и будет
    вам награда великая, и будете
    сынами Всевышнего; ибо Он благ и
    к неблагодарным и злым.

    Важно только, как сказал брат Zorion, скажу ли я это с силой Божьей, как Слово Божье, или от себя, от собственной праведности. Ударю ли я мечом Слова врага, который пытается помешать мне жить в святости (я имею в виду как духов тьмы, так и собственную грешную природу), или ближнего, которому нужна помощь и сочувствие?
    Я думаю, мы вместе могли бы друг другу как раз помочь, "поощряя к любви и добрым делам". Именно потому, что мы понимаем друг друга и знаем Господа Христа. Нам всем тяжело - кому-то в большей, кому-то в меньшей степени. Зная обстоятельства жизни каждого, уверяю всех, что я среди вас - просто баловень судьбы. Но и мне приходится нелегко в нашей совдепии. Мы знаем, что Господь наш есть Бог-Любовь, и знаем, что Он имел полное право нас ненавидеть, но вместо этого решил любить. Но нам тяжело дотянуться до Его уровня. Так на то мы и есть друг у друга. На то нас Господь и объединяет в Церковь. Это действует как принцип клуба анонимных алкоголиков - здесь все на равных, все знают за собой слабости, более того, у всех одни и те же слабости. Но эти самые АА поддерживают друг друга, помогают не сбиться с пути, падают, встают, но ожидают, что их поймут и примут. Лишь бы только никто не сказал: "Я алкоголик, и это нормально". Нет, они говорят: "Я алкоголик. Я не пью уже столько-то дней, столько-то недель, месяцев, лет...". То есть, я алкоголик, но я НЕ ХОЧУ таким оставаться. Нам в этом плане еще проще, мы УЖЕ святые кровью Иисуса Христа. Нам только нужно ПРИНЯТЬ в свою жизнь Его святость. И на этом пути поддерживать друг друга.

    А вот как ответить на вопрос, почему вы, Петр, а также и все мы должны любить свою родину (совдепию), я не знаю. Не знаю, и потому не люблю. Только я провожу грань между собственно государством и народом. Людьми. Я люблю людей. Я не знаю, как так получилось, но Господь внушил мне эту любовь. А систему любить Он меня не учил. Если я ошибаюсь, поправьте меня. Или Даниил любил Вавилон? Я люблю совсем другую Родину - Небесный Иерусалим. И я думаю, что я могу расширить свою настоящую духовную Родину, даже находясь в плену. Потому что границы моей Родины проходят не по территории, а по человеческим душам. Может, я слишком высоким штилем изъясняюсь, но я всегда так делаю, когда волнуюсь, те, кто меня знает, подтвердят. Very Happy И я могу эти души приобретать для Христа. А если нет, то им хотя бы нечем будет меня упрекнуть перед Господом. Боюсь, что сейчас это не так. Сейчас меня есть, чем упрекнуть, потому что я часто скатываюсь и спотыкаюсь, и могу сказать не то, и ляпнуть, и крикнуть. Но я так делать НЕ ХОЧУ.

    Ну вот. Не умею коротко. Потому что волнуюсь.
    avatar
    Пётр Ткалич
    Провинциальный секретарь


    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Зажигаем камин Empty Re: Зажигаем камин

    Сообщение  Пётр Ткалич Пн Мар 15 2010, 18:48

    Старого, больного человека заставляют напрягаться, оправдываться :P
    конечно я рад нашему общению. за этим я сюда и пришёл. к сожалению, отвечать буду в разброс: мысли прыгают. то есть, где-то Евангелине, где-то Зорину. начну с фразы Зорина: "Но, Пётр, ведь не кто-нибудь уверяет, а Сам Христос". как я понял позже - это реакция на мою фразу: "а меня укоряют: даже врагов надо благословлять!" у меня написано "УКОРЯЮТ". но, как я понял, было прочитано Зориным "УВЕРЯЮТ".
    суть мною сказанного сразу изменилась. то есть, я писал: "ведь я должен ненавидеть грех и проявление сатаны, где бы и в чём это не выражалось. разве не так? а меня укоряют: даже врагов надо благословлять! ну да, я вас благословляю: плодитесь и размножайтесь. так что ли?"
    итак:по моему мышлению - я должен противостоять сатане, ненавидеть грех и проявление сатаны. "А меня УКОРЯЮТ: даже врагов надо благословлять". я думаю, что нюанс между УКОРЯЮТ и УВЕРЯЮТ слабо различимый, но он всё же есть.
    далее. мои рассуждения уже и для Евангелины, что бы если я не прав, то вы поправили меня.
    полагаю что у каждого человека СВОЙ уровень стояния или нахождения перед Богом. к примеру: советская колхозница во времена атеизма: церковь закрыта, Библия под запретом. эта бедная доярка усвоила от бабушки молитву "Отче наш" и наставление, что на всё надо спрашивать благословения у Бога, за всё Его благодарить. и,скажем ещё: "Чего не хочешь себе - не делай того людям". будет ли она спасена? не держав в руках Библии, не слышав проповедей, не нося креста на себе и не поставив свечки? Shocked
    я считаю, что да.без всех этих споров в поисках истины, без сопоставления различных стихов в контексте. колхозница, на её уровне, на её уровне веры будет спасена.
    далее: человеков перед Богом я вижу как бы расположенных на пирамиде (видел в Египте. пирамида не гладкой поверхности, а она из блоков. и как бы ступеньками поднимается вверх). на самой нижней ступени, естественно самой большой по периметру, больше всего народа. дальше, (выше)количчество людей идёт по убывающей. понятно, что на вершине может стоять только ОДИН - Иисус.
    простите за примитивизм, но к чему это я? я знаю примерно своё место. и не буду раваться в заоблочные выси. то есть, как я писал: мне бы, хотя бы,исполнить, притворить в жизнь ОДНУ Иисусову притчу. притчу о ближнем, о человеке который мне помог, и я ему буду благодарен. и я возлюблю его, и Господа, которому я всегда благодарен. я не хочу декларировать своё место нахождение якобы на определённых высотах. дай Бог мне сил быть благодарным к тем людям, которые ни чего не имея с того, просто помогли мне. когда я почувствую что я достиг этого, тогда я переступлю на другую ступенку. и уверен, что Бог даст мне силы любить и врагов.
    простите. что-то с глазами я даже не высказался

      Текущее время Чт Сен 19 2024, 11:50